| |
Q:
Где можно посмотреть
цены на антикоррозийную обработку
?
A: Посмотреть
- везде. На любом сайте наших коллег есть цены. Однако часто такие позиции,
как цена самого антикора, демонтаж-монтаж подкрылок
и заводских
локеров, мойку днища и арок, ручную зачистку и др. - пишут в примечаниях, в
конце листа или не пишут вовсе. Таким образом, информационная ценность
прайс-листа зачастую сводится к единице, деленной на бесконечность, а цена
реальная называется уже на месте по окончании работы.
У нас по
телефону Вы можете узнать точную цену обработки н о в о й
( летом до 1000км пробега по асфальту, зимой до 100км пробега по асфальту, в
зависимости от осадков ). Цена не выдумывается а рассчитывается по размерной
таблице с учетом коэффициентов объема заказа и сложности самой марки
автомобиля, стоимость самого антикора включена. Только просьба - прежде чем
позвонить, будьте готовы ответить на вопросы по списку - что Вам нужно
обработать:
-?- ДНИЩЕ
: само днище, внутренние полости днища, днище
с демонтажом защитных пластиковых щитков ( как на fabia и golf ), пороги под
накладками-расширителями, передний подрамник внутри и снаружи, задний мост с
системой рычагов подвески ?
-?-
АРКИ : сами арки с разборкой
подкрылок-локеров-защитных щитков, по поверхности крыльев под расширителями
арок ? ( кстати, сколько у Вас слоев подкрылок на машине
?
)
-?- ДВЕРИ :
внутренние полости дверей включая пятую, под уплотнители дверей, снаружи под
накладками и уплотнителями стекол ?
-?- КУЗОВ : под
уплотнителями лобового и заднего стекла, сварные швы крыши под молдингами,
под уплотнитель люка ?
Ответив на это вопросы, Вы получите точный
ответ по цене для н о в о й машины.
Относительно
машин не новых - цена
более-менее понятна
только на антикоррозийную обработку подготовленной для
этого машины - т.е. без щитков по днищу, накладок порогов,
подкрылок и расширителей-накладок арок. К этой сумме
прибавится стоимость разборки-сборки вышеперечисленных элементов, причем
у машины не новой всегда закисший крепеж,
неразборные из-за грязи пистоны, которые требуют замены,
и неопределенно - большое количество грязи в арках под подкрылками и под
расширителями.
Количество нормо-часов в этом
случае не определено и каждый раз индивидуально, но каждый
нормо-час стоит денег. Если Вы ограничены в средствах - назовите
сумму, в которую нужно уложиться. Работы будут
рассчитаны и выполнены точно с учетом этой суммы. О том,
что желательно было сделать, но не
поместилось в сумму заказа - Вам доложат при подведении итогов работы.
Кстати, если крепеж уже не
отворачивается - машина даже не будет принята в антикоррозийную
обработку. Я не ради красного словца здесь пишу, что антикорить машину
нужно тогда, когда она новая.
Поскольку потом потребуются услуги кузовщиков для
восстановления разборности крепежа.
Если же Вам нужно
быстро поднять, помыть и облить антикором
по-мокрому, не разбирая и не зачищая - это не
к нам. Это в любой другой
центр - сейчас почти все так работают.
Правда результат зачастую бывает неисправим.
Народная примета - если Вам сразу по телефону назвали точную
цену на обработку многолетней машины - не верьте, скорее всего.
что никто ничего разбирать и зачищать перед обработкой даже не
собирается.
Q:
Нужно ли Антикор РАСТ СТОПОМ повторять каждый год ?
A:
В Гарантийном паспорте РАСТ СТОП ежегодное повторение обработки указано как
условие пожизненной гарантии. Если нужна пожизненная гарантия - то нужно
приезжать каждый год.
Однако не всем это по карману, и не всем нужна пожизненная гарантия.
Поэтому актуален вопрос - какой предельно - разумный интервал возможен между
обработками, чтобы и машина сохранилась, и карман не пострадал.
Так вот, если Вам сделали антикор сразу после мойки и не разбирая арок,
не надейтесь, что РАСТ СТОП
пройдет сквозь сантиметровый слой соленой грязи в арках под локерами,
основная грязь и коррозия
как раз там, иногда лопатами выгребаем да ведрами выносим.
Интервал можно увеличивать до 2-3 зим только при обработке
в тех центрах, где гарантированно
работают по "сухой" технологии, после мойки тщательно высушивая машину,
снимая подкрылки и все
зачищая воздухом уже без применения моек под давлением.
Мы именно так работаем, поэтому говорю про то, что
хорошо знаю. При этом РАСТ СТОП наносится на сухие подготовленные
поверхности в несколько проходов. Тогда защита сохраняет эффективность до
3-5 лет в зависимости от зимних пробегов.
Это больше чем у других. Так например, на покрытия типа
ТЕКТИЛ (tectyl),
МЕРКАСОЛ (mercasol), СОУДАЛ (soudal),
ДИНИТРОЛ (dinitrol), ВАКСОЙЛ (waxoyl),
НОКСИДОЛ (noxidol) дается гарантия от
перфорированной коррозии 5...8 лет, но для поддержания такой гарантии
требуется повторная обработка каждые 2..3 года на протяжении этих 5...8 лет.
Это в гарантийном талоне так написано, том самом, который Вы должны были
получить но не получили в автосалоне вместе с антикором на машину.
Что
подозрительно, т.к. пачка гарантийных талонов входит в комплект легальной
поставки антикоррозийного состава от дилера. Может поставка была нелегальная
?
Применение сухих технологий в антикоррозийной обработке
требует много времени и не может стоить дешево.
Запись в наш и подобные центры от недели до месяца, в
зависимости от сезона, но результат того стоит
Q:
Если весной машина зацвела - что
делать
?
A:
При покупке Вам дали
гарантию на кузов, теперь пришло время предъявить гарантийные претензии.
Попробуйте их предъявить, может быть хоть Вам повезет с "многолетней
заводской гарантией" на кузов. Если же опять не повезло, нужно принимать
меры самостоятельно, поскольку это будет прогрессировать. Есть дорогой
способ -
перекрасить. Есть дешевый - самому замазать. Однако самый эффективный
способ - это остановить развитие
коррозии методом полива по кузову РАСТ СТОПОМ
(см.фото машин).
Процедура тормозит цветение на 1-1,5
года и стоит около 700 руб. За деньги, отложенные на покраску, можно
поливать много лет до выхода машины из строя по причине физического износа
ходовой части. Если кто подумал, что машина навсегда останется такой
гламурно-розовой - нет, все будет в порядке, через 48 часов при температуре
25 градусов Цельсия все впитается в краску и после мойки исходный цвет
вернется. А защита останется.
Примечание1: никакой другой антикор по лакокрасочному
покрытию без последствий полить не получится.
Примечание2: раст стоп в аэрозоли имеет более жидкую
консистенцию, чем в бочке, экономии не выйдет.
Q:
Почему Вы спрашиваете
год выпуска и пробег
автомашины
?
A:
Год выпуска и пробег машины важен для примерной
оценки увеличения затрат материала и рабочей силы на машину с пробегом
относительно новой, с которой все ясно. На машине с пробегом разобрать
крепеж в арках сложнее, удалить грязь вперемешку со старым антикором и
коррозией более трудозатратно, поливать приходится не в один проход а в
2-3-4 с промежуточной зачисткой до насыщения поверхности РАСТ СТОПОМ.
Понятно, что это будет дороже настолько, насколько будет больше затрачено
усилий. Нельзя обмануть время. Если машина за 10 лет пропустила 3
обработки антикором, то ей не хватит количества РАСТ СТОПА, рассчитанного на
обработку новой машины. Отсюда и дороже.
Для тех, кто
ищет самый
дешевый вариант, надо посмотреть
вот
это.
Дорого - да мило, дешево - да гнило
(народная мудрость)
К тем, кто предлагает сильно низкие расценки я бы отнесся настороженно, если
люди демпингуют, значит у них что то не так, т.к. все платят налоги, аренду,
коммуналку, зарплату, закупают антикор и т.д.
Q:
Почему такая разница в цене если
делать антикоррозийку в автосалоне ?
A:
Действительно, расценки на обработку антикором
новой машины в антикор-центре
с хорошей репутацией в сезоне 2013гг можно примерно вычислить п
эмпирической формуле:
берем ту
цену, которую Вам объявили за антикор при покупке машины в салоне, и делим
на 2.5...3.1
Однако, цена договорная, и пока
покупатель эту цену платит,
можно ее задирать.
К тому же часто не только антикоррозийная обработка , но и другие опции
входят в
условия получения кредита на покупку автомобиля. Кто-то
доволен, другие называют это "политикой выкручивания рук". Кое-кто из моих
знакомых, при получени в автосалоне облитой антикором без предупреждения
машины, сказал:
" Полили антикором
? А Я ведь просил не поливать ! теперь все смывайте ! ". Ему через
час предоставили машину такую же, но без антикора. Все зависит от твердости
Вашего намерения, только от этого.
Q:
При покупке
предлагают шумозоляцию жидкими подкрылками.
Насколько это хорошо
?
A:
Создание мифа о "жидком шумоподавлении"
т.е. шумоизоляции автомобиля путем нанесения на арки со стороны колеса
толстого слоя антикора (жидкого подкрылка, шумоизоляции) очень выгодно тем,
кто это продает и наносит. Это им приносит большой и быстрый доход. Теперь
конкретно:
Утверждение типа
<обработка «антишумом» снижает показания шумомера внутри
автомобиля в среднем на 3 дБ,
т.е в два раза> справедливо
только для точного шумомера, а для человека это на слух незаметно.
Опытные установщики звука
знают, чтобы поднять громкость звука 2 раза требуется
поднять мощность усилителей в 4 раза.
Так в чем же нестыковочка ? Причина в совершенно забытой за годы
реформ начального, среднего и высшего образования психофизике и физиологии
слуха. Теперь мало кто знает, за счет чего человек слышит в диапазоне до 170
дБ и что такое 3 дб на фоне 170 дб ?
Ухо воспринимает звуковое давление
логарифмически (
все формулы здесь ),
причем имеет механизм саморегуляции
этого восприятия. Посмотрим на
шкалу источников звука
(изменение давления в 10 раз слева соответствует 20 дб справа). С первого
взгляда понятно, что 3 дБ - это смешно ! Этого на шкале даже и не видно !!!
Чтобы получить
ощутимый эффект шумоподавления, нужно не меньше 30 дБ !!!
Столько дают
многослойные шумоподавляющие покрытия
(слои: фольга, пеноизол, пенорезина и т.д.), классически
приклеенные изнутри салона (см.шумоподавляющие
покрытия и графики здесь).
Итак, сколько нужно
слоев "жидкого шумоподавления " по 3 дб для получения 30 дБ методом
"нанесения со стороны дороги" ? Сколько стоит 1
слой этого "жидкого" ? Умножьте и сравните результат с ценами на
профессиональное шумоподавление. Станет понятно, как Вас пытались надуть...
Резюме с точки зрения антикоррозийной
защиты: чем толще покрытие в арках,
тем больше коррозии под ним мы обнаружим, когда будем все это отдирать...
Q:
У меня заводская
гарантия на кузов, нужна
ли мне дополнительная обработка:
A:
Вам сказали, что гарантия на кузов
5..8..10 лет, но не сказали на что именно. Внесем ясность:
откройте гарантийную книжечку и прочитайте условия гарантии на кузов - это
гарантия от перфорированной ( сквозной - до дыр ) коррозии. Другими словами,
все те ржавые иномарки, которые можно посмотреть в списке чуть выше, не
имеют права предъявить претензии - ведь коррозия еще не сквозная ! Все
отзывы разочарованных владельцев по поводу реализации в РФ многолетней
заводской гарантии на кузов Вы легко найдете в Яндексе - информации очень
много и нет смысла ее здесь повторять..
Q:
Нужна ли антикоррозийная обработка на оцинкованный кузов:
A:
Почему-то слово
"оцинковка" обладает гипнотическим действием. Давайте снимем гипноз -
надо вспомнить деревню или
дачу и ржавые ведра у колодцев.
Они были оцинкованы, но
проржавели до дыр на чистой воде.
далее...
Q:
Есть ли аналоги у РАСТ СТОП, например, Миг-антикор или Супра-Щит,
WD40, Krown T40
?
A:
Заявленных в ТУ
свойств вышеперечисленных составов явно недостаточно даже для
приблизительных выводов.
Полным аналогом Раст Стопа нельзя считать
какой-либо состав до тех пор, пока этого не признает сам Канадский
производитель РАСТ СТОПа или
Шведский
институт Коррозии (www.swerea.se). Сама по
себе масляная основа - еще не повод считать антикор полным
аналогом РАСТ СТОПА. Вы ведь не заливаете в двигатель любое масло на
масляной основе, а только определенной известной марки.
РАСТ СТОП - это не просто антикор на масляной основе, а очень эффективный
антикор, экологически чистый, совершенно НЕГОРЮЧИЙ, в его составе нет
растворителей и НЕТ ЗАПАХА, при этом он ТЯЖЕЛЕЕ ВОДЫ в отличие от
претендентов на аналоги и от автомасел !
Теперь о том,
чем РАСТ СТОП заменить. Любая замена - это всегда эксперимент, мы не
ставим экспериментов на машинах своих клиентов. Если есть желание,
экспериментируйте сами со всякими лубрикантами-ингибиторами, будет интересно
услышать отзывы.
Q1:
Этот РАСТ СТОП как масло, он смоется с днища после первой лужи!!! Как Вы
разводите людей на эту дребедень ???
Q2:
Не могу смыть РАСТ СТОП с кузова автомобиля - уже четвертая мойка с пеной
под давлением - мойщики сказали, что надо кузов греть и
полировать.
A:
Как можно заметить, эти два вопроса явно
противоречат друг другу. Как бы сделать так, чтобы сильно
умные-первые помогли бедолагам-вторым !!!
Предлагаю всем тем, у кого РАСТ СТОП легко
смывается с днища, показать мастерство на более легкой задаче и попытаться
лично смыть РАСТ СТОП хотя бы со стекол, куда он попадает случайно и
прилипать теоретически не обязан.
Тогда в следующий раз уставшим рукам будет больно на
клаве буковки нажимать, и очередные глупости на форумах в интернете может
быть и не появятся.
Теперь серьезно - РАСТ СТОП можно смыть
только специально на хорошей
мойке:
Ошибка мойщиков
- холодная вода и спешка. Бесконтактная мойка требует температуры
не ниже 15 градусов по Цельсию и времени для реакции пены с грязью и
жиром 8-10минут.
Нанесли пену - ждем столько, сколько написано в инструкции к пене (т.е.
мойщики должны уметь читать), и только потом смываем теплой водой. Тогда
одна - две мойки и краска будет чистой.
Ошибка хозяина - не надо ставить машину после
обработки в гараж на 2 месяца. Надо дать РАСТ
СТОПУ впитаться в кузов 48 часов при температуре окружающей среды 22
градуса Цельсия а потом
помыть кузов. При минусовых температурах время на впитывание
увеличивается, причем РАСТ СТОП
сохраняет текучесть до -10 (минус 10) градусов Цельсия.
Из личной практики - до двух недель на впитывание без
проблем, но после месяца надо помыть, иначе на мойке с Вас попросят денег
как за очистку от консерванта. За более чем 10 лет моей практики с РАСТ
СТОПОМ не было ни одного случая несмываемости, изменения цвета, шелушения,
отслоения и т.д. краски после применения этого Канадского антикоррозийного
материала на автомобилях белых, черных, металлике, хамелеоне и др.
А можно и не смывать вообще
- машине хуже не будет:
Кстати, если ставите машину на консервацию в гараж -
не смывайте вообще. РАСТ СТОП не окисляется и не имеет срока годности. Он
защитит Вашу машину подобно консерванту на много лет, но по окончании
консервации его нужно будет смыть вместе с осевшей за годы пылью так же, как
и любой другой консервант.
Q:
Нужна ли иномарке антикоррозийная обработка
?
A: Все лидирующие антикоры
(лидирующие не по методам саморекламы, а по объективным результатам
испытаний
Шведского института Коррозии
(www.swerea.se)),
производятся как раз для иномарок, а вовсе не для
Российского рынка.
Это означает, что иномаркам там антикор нужен.
А здесь, в России, многие
сомневаются.
Спрашивают и смотрят с надеждой - а вдруг именно их машина имеет какую-то
уникальную заводскую
защиту и можно на антикоре
с'экономить?
Вынужден
огорчить:
не можно.
Не стоить играть в "ржавую рулетку" - появится - не
появится. Ржавчина обязательно появится, причем одновременно машина резко
обесценится - за что боролись на то и напоролись.
Производитель
машины
не обязан
наносить антикоррозийное покрытие.
Покупатель сам должен решить вопрос антикора
в зависимости от страны и условий эксплуатации
машины. К примеру, серьезный человек на BENTLEY задал вопрос - нужен
антикор?
Гарантия на кузов 25 лет.
Первые 10 лет не нужен. PORSCHE аналогично. Если у Вас такая
ценовая категория - Отлично ! Если нет - не испытывайте мир на
прочность.Он прочней.
Сейчас многие
иномарки собирают в странах бывшего СНГ. Если это
реально иномарки, то Жигули - это тоже иномарка
(FIAT), Волга и Победа - иномарки (см. Американские фильмы 1950-60гг),
Москвич-2141 - иномарка (RENAULT). Разве эти "иномарки" не
гниют ?
Q:
Справка о гарантии на РАСТ СТОП.
A: РАСТ СТОП - единственный антикор,
гарантия на который не ограничена во времени. В отличие от
восково-битумных составов РАСТ СТОП при повторении не создает толстой
самоотрывающейся шкуры, под которой полным ходом идет коррозия, в первые
годы скрытно от хозяина, показывая себя уже в момент появления дыры. Также,
в отличие от восково-битумных составов, от пропитывает штампованные швы
кромок дверей, не создавая наплывов и не удерживая на себе грязь, в то
время как восково-битумные составы способны не только заклеить дренажные
отверстия в двери, но и законсервировать в кромке двери влагу, что приводит
к коррозии изнутри шва наружу в течение 5 лет.
В отличие от восково-битумных Раст Стоп дает
возможность контролировать состояние поверхностей в любое время.
Q:
Слово о
электронном антикоре ( в прошлом т.н."Корабельной защите").
A:
Пока об этом чуде ни
одного реального позитивного отзыва в применении к автомобилю. Автомобильный
кузов, в отличие от корпуса судна, имеет очень сложную форму, и считать его
проводником можно с большой фантазией. Установщики звука прокладывают медные
кабели массы по всей длине кузова автомобиля, т.к.сам
кузов
имеет неконтакты по сварным швам, по дверным петлям и др. Для работы в
качестве проводника, выталкивающего токи ВЧ и СВЧ на поверхность, он не
пригоден. К тому же, коррозия идет во внутренних полостях, о чем забывают
разработчики чуда. Другими словами, для того, чтобы корабельная защита
работала в кузове автомобиля, его надо серьезно и дорого доработать - чтобы
по всей поверхности был контакт. Например, двери заварить. Мне самому
интересно, Я по первому образованию инженер-электромеханик
( МАИ, 3факультет,инженер-электромеханик), меня теория пока
не убедила, если будут позитивные отзывы - Я их опубликую. Пока просто их
нет.
И еще что
печалит - одну из таких отечественных(!!) чудо-коробочек назвали очень
похоже на Канадский антикор РАСТ СТОП, создав путаницу в терминологии.
Другого названия среди миллионов слов не нашли...
Q:
А у Вас есть подъемник ?
A:
Да,
есть. Мы не достигли и не планируем в будущем
достижения той
ступени мастерства, когда делают
антикоррозийную обработку
без подъемника. Однако еще более высокой, для меня лично
недостижимой ступенью мастерства является принятие денег и выдача
документов на
якобы выполненную при покупке автомобиля
антикоррозийную обработку,
которую не делали вовсе.
Кроме шуток, копии таких документов, выданных людям при
покупке машины, и фотосессии таких машин у меня имеются.
И правильно люди сделали, что после "антикоррозийной обработки при
покупке" сразу приехали на настоящую антикоррозийную обработку к нам.
Чистое
железо не ржавеет.
Не том смысле, что надо потереть щеткой и все образуется, а в том, что
"химически чистое"
железо
не подвержено коррозии. Не
в том смысле, что надо потереть щеткой и все образуется, а в том, что
"химически- чистое" железо не подвержено коррозии. Примером тому служит
железная колонна, стоящая в Индии на окраине Дели, около башни Кутб-Минар...
далее
|
|
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)
.jpg)